7 个月前
@长风非乘风
你说的没错。我刚刚与FT的众人也讨论了这个话题——时间很长，讨论的东西也很多。
那篇散文其实是很久以前写的了。虽然我现在也一样的不觉得它很好——但它毕竟是我在某个晚上爆发出强烈情感之后一瞬间写就的，也算是承载了我的真情实感，所以我把它原封不动地放上来更多是一种纪念意义——也算给看我这个系列的读者们提个醒：嘿，这个长篇大论的人连一篇好作品都拿不出来，他的意见我们就不该信——这其实也是我的一个目的。创作者们不应该被任何人的框架所束缚，包括我的。
不投稿真正“故事”最重要的原因是我目前对自己的写作水平并没有很多的自信——当我在写作时发现的自己的问题越多，得到的解答和经验越多，也就越怀疑自己是否真的能把这些所学运用到自己的写作中去：我依然在写作真正的故事，只不你应该也能猜到，它们更多的成了废稿。我倒是陷入自己所说的追求完美的误区中去了：害怕自己的文章不够好，也没有资格呈现到观众的眼前。
我不否认我写的东西比较繁杂。我期望的正是有读者来反对我所说的东西，任何理由都好——因为这代表着他们也有了属于自己的对写作的考量，包括“你这种写的太繁杂了”。我也害怕自己如果真的用更简单的方式去讨论文章该怎么写，就真的成了一种指导瘾：我只是单纯的说创作者该如何去做，而没有让他们能从中提炼出属于自己的东西。这就和我最开始想要达成的目标大相径庭。
谢谢你给的HP，虽然我觉得我不配有此殊荣。创作者们理应把我所说的一切用自己的话，自己的思考贬的一文不值：那时候他们就找到了真正属于自己的写作方法，而这正是我所期待的。
你说的没错。我刚刚与FT的众人也讨论了这个话题——时间很长，讨论的东西也很多。
那篇散文其实是很久以前写的了。虽然我现在也一样的不觉得它很好——但它毕竟是我在某个晚上爆发出强烈情感之后一瞬间写就的，也算是承载了我的真情实感，所以我把它原封不动地放上来更多是一种纪念意义——也算给看我这个系列的读者们提个醒：嘿，这个长篇大论的人连一篇好作品都拿不出来，他的意见我们就不该信——这其实也是我的一个目的。创作者们不应该被任何人的框架所束缚，包括我的。
不投稿真正“故事”最重要的原因是我目前对自己的写作水平并没有很多的自信——当我在写作时发现的自己的问题越多，得到的解答和经验越多，也就越怀疑自己是否真的能把这些所学运用到自己的写作中去：我依然在写作真正的故事，只不你应该也能猜到，它们更多的成了废稿。我倒是陷入自己所说的追求完美的误区中去了：害怕自己的文章不够好，也没有资格呈现到观众的眼前。
我不否认我写的东西比较繁杂。我期望的正是有读者来反对我所说的东西，任何理由都好——因为这代表着他们也有了属于自己的对写作的考量，包括“你这种写的太繁杂了”。我也害怕自己如果真的用更简单的方式去讨论文章该怎么写，就真的成了一种指导瘾：我只是单纯的说创作者该如何去做，而没有让他们能从中提炼出属于自己的东西。这就和我最开始想要达成的目标大相径庭。
谢谢你给的HP，虽然我觉得我不配有此殊荣。创作者们理应把我所说的一切用自己的话，自己的思考贬的一文不值：那时候他们就找到了真正属于自己的写作方法，而这正是我所期待的。
评论「《关于写作，我所知的一切》」
查看原文 7 个月前
@Haiter
或许是。我提到过，我并不认为我自己有什么足够拿得出手的作品——那篇散文已经是很久之前发癫写的了，我传上它更多是一种纪念意义，否则你应该看不到任何一篇我在FT发表的作品。但这不代表我没有写作：虽然不敢说自己日复一日地写作了多少长篇大论，更多的是废稿：但我在写作时依然能认识到自己的问题，获取一些经验。实际上这个系列里的大部分论点并不是我一个人得出的：我在写作时遇到问题便会与人讨论，最终获取了我在这个系列里写出的一切。我很感谢我的朋友们对我的指导。
我尽可能的避免真正的成为“指导瘾”：正如我在开篇所述，我不会在这个系列里指导大纲怎么写，剧情怎么写，人物怎么写——这些有更多更好的人得出了比我更多更好的办法。我期望的是以我所获取的经验让读者产生一些思考：写作时遇到的问题其根源落在何处，又该如何找到自己的方式解决。如果你不认同我在这些文章里所述的某些观念，那也请您多多指出我的谬误吧。毕竟，这不是写作指导，只是我对自身的经验总结——而它一定不是完全正确的。如果您真的有更好的方式和论点，指出来让大伙看见也是我期望的目的之一。
很多人都是我的导师，您当然也可以是。
或许是。我提到过，我并不认为我自己有什么足够拿得出手的作品——那篇散文已经是很久之前发癫写的了，我传上它更多是一种纪念意义，否则你应该看不到任何一篇我在FT发表的作品。但这不代表我没有写作：虽然不敢说自己日复一日地写作了多少长篇大论，更多的是废稿：但我在写作时依然能认识到自己的问题，获取一些经验。实际上这个系列里的大部分论点并不是我一个人得出的：我在写作时遇到问题便会与人讨论，最终获取了我在这个系列里写出的一切。我很感谢我的朋友们对我的指导。
我尽可能的避免真正的成为“指导瘾”：正如我在开篇所述，我不会在这个系列里指导大纲怎么写，剧情怎么写，人物怎么写——这些有更多更好的人得出了比我更多更好的办法。我期望的是以我所获取的经验让读者产生一些思考：写作时遇到的问题其根源落在何处，又该如何找到自己的方式解决。如果你不认同我在这些文章里所述的某些观念，那也请您多多指出我的谬误吧。毕竟，这不是写作指导，只是我对自身的经验总结——而它一定不是完全正确的。如果您真的有更好的方式和论点，指出来让大伙看见也是我期望的目的之一。
很多人都是我的导师，您当然也可以是。
7 个月前
@scpony
不太正确。实际上，剧情和角色都不应该为了对方而服务——就像下面某位朋友所说的，主角光环和机械降神的问题。实际上这个问题的答案很简单：无论是角色还是剧情，都应该为了故事而服务。如果让剧情为了角色而服务，那这就不是在讲一个故事了：只是作者在用全部的精力去把这个角色越捧越高，即使故事的发展根本不需要这个角色拥有如此的能力或展现如此的智慧（也就是成了所谓的养oc）。
而如果让角色为了剧情服务，那就真的成了一群傀儡：他们说的一切话，做的一切的行动，都只是为了让这段剧情能够快点结束，而与他们的前期塑造或是已经被确立的人物形象（在同人文中）脱离——也就是所谓工具人。
其实真正要做的有点像这个系列的作者在第一章大纲里所提到的：你得首先想好自己要讲一个怎么样的故事，它要怎样发展，又最终会有怎样的结果。在这个基础上，有一群性格各异的人物，也有波荡起伏的剧情和挫折——然后你时刻根据故事的需要去修改它们，而不是过早地将其定性。
当然，这种事情就是通常说的“说起来简单做起来难”的东西了……
还是多多写作吧。
不太正确。实际上，剧情和角色都不应该为了对方而服务——就像下面某位朋友所说的，主角光环和机械降神的问题。实际上这个问题的答案很简单：无论是角色还是剧情，都应该为了故事而服务。如果让剧情为了角色而服务，那这就不是在讲一个故事了：只是作者在用全部的精力去把这个角色越捧越高，即使故事的发展根本不需要这个角色拥有如此的能力或展现如此的智慧（也就是成了所谓的养oc）。
而如果让角色为了剧情服务，那就真的成了一群傀儡：他们说的一切话，做的一切的行动，都只是为了让这段剧情能够快点结束，而与他们的前期塑造或是已经被确立的人物形象（在同人文中）脱离——也就是所谓工具人。
其实真正要做的有点像这个系列的作者在第一章大纲里所提到的：你得首先想好自己要讲一个怎么样的故事，它要怎样发展，又最终会有怎样的结果。在这个基础上，有一群性格各异的人物，也有波荡起伏的剧情和挫折——然后你时刻根据故事的需要去修改它们，而不是过早地将其定性。
当然，这种事情就是通常说的“说起来简单做起来难”的东西了……
还是多多写作吧。
8 个月前
@斜月三星
嗯，没错。其实模仿文风本身并无罪：我也说过，行文和遣词造句的能力在文风塑造上其实也有相当重要的占比；但你如果缺少对你所描绘的事物的真实经历（就算是触类旁通的也好），写出来的东西没有支撑，就很容易散架：落实到文字上，就是“凌乱感”。虽然风格和某个东西很贴近，但找不到描述的重心，东一块儿西一块儿，观感就会很差。
黑深残的选题也是这个问题。我当时确实是困了，所以没有讲怎么去处理这个问题——其实就算不谈黑深残，其他的更大更普遍的题材，科幻玄幻之类的也都会发生这个状况，也就是作者的创作浮于表面：确实黑暗，确实残酷，但作者没有思考“深意”。
就像我说的，读者会麻木。第一个人死的时候读者会哭泣，第二个人死的时候读者会感叹，第三个人死的时候读者就会开始疑惑——第十个人在死之前读者就能知道“哦，他马上要死了”，就再也没有一点儿情感波动了。大多时候时候产生这种情况的问题就只有一个：他们死是死了，但是死得毫无意义。
这个意义指的不是什么“他为了宏大的目标而死”这种东西，而是身为创作者理应意识到，没有什么事情是会毫无目的的发生的：在写作中更是如此，因为作者是真正执笔的那个人，写下这段文字的时候，他一定是想让故事发生点什么或是讨论点什么。如果连这点都没有意识到，那这段文字确实是毫无目的的——也就毫无意义，也不要指望读者能从中看出意义：你都没写，我怎么看得出来。
在这个问题上，我的解决路径是“推演”。推演就是为了解决“意义”或者说“目的”——一个角色的死亡发生了，你写出了它的表象：或许痛苦，或许惨烈，或许悲壮。那么在这之后呢？它代表了什么，带来了什么，改变了什么？这件事绝不会是随随便便发生的。
这不是某种“伏笔”的代名词，而是真正的问自己，写下这段文字是为了做些什么，要给读者传达什么信息。“死亡”本身给不了读者这些东西：全球每天有超过30万人死去，但我们几乎不会为其中任何一个人的逝世感到悲伤。但当自己的亲人逝世，悲痛感就会席卷而来：这不是自然发生的。就算你没有意识到，你的脑海中也早已意识到了ta的离去会对你的生活造成何种巨变。剧情就是要求将这些东西写出来，让读者能与作者感同身受，而不是把路人拉进来问：你们怎么不哭啊？为什么不哭啊？你们感觉不到我的悲伤吗？——这就有点贻笑大方了。
推演就是作者意识到事件的起因、后果、改变，并将它们合理的分散在故事中，潜移默化地影响读者的能力。这些东西就是故事或者说剧情的核心支撑。“写什么东西都用同一个风格”其实问题倒不大——当然，你要是说的那种用模板生搬硬套的人就另说。其实初高中的阅读理解就是为了锻炼这种能力的，不过目前看来倒是起了反作用，让大伙反而懒得去锻炼这件最基础的功力了。
地狱客栈就是这样：其实你能说主角团没做事吗？做的可太多了，和天堂谈判并交战，和领主周旋，经营客栈，了解恶人——但这些事带来了什么，又改变了什么呢？呃，死了几个人吧——然后呢？仅仅只是这样吗？——还真就是这样。这些角色经历了所有一切，但到故事最后，世界还是如同第一季第一集时一样运转，甚至连单个角色的性格都没有得到改变。
说到这，其实上述文字（包含我写的正文）都只是想阐明同一件事：如果要想写出不用“我就写着玩的不用写多好”这句话来掩盖，而是能让读者真心称赞的好故事，就要“以自己的文字讲述一个完整的故事”。故事理应有头有尾，角色得到成长，问题得到解决（哪怕是暂时的解决），作者更应肩负起责任和决心去传达一些东西。
“我不想表达什么”就是纯粹的笑话，因为如果作者真的不想表达什么，那他就不会提笔写作，甚至连话都懒得说才对。所以在创作者开始提笔的时候就需要时刻诘问自身：每个角色、每个情节都有什么意义，它们如何影响其他的角色甚至故事本身的走向，我最终希望故事如何结束。
还是希望所有创作者都永远不要摆出“因为我没学所以写不好”“我就写着玩”“我已经做到最好了还要我怎么样”这种退后半步，为自己准备好借口时刻跑路远离一切批判的姿态。烂文笔好故事也可以温暖人心，写过千百遍的剧情也一样可以让人流泪，而人类从写故事开始到如今的千万年来，爱、友情、亲情这些日常所见近乎于微不足道的小事也从来都是伟大且通用的主题。
最重要的永远是撕破伪装。无论是别人强加于你的还是你自己主动披上的都一样；大大方方承认自己的能力尚且不足，去阅读，去体验，去继续写作。青涩的果实需要时间待其成熟，如果有人说这果子吃起来发苦，那我们肯定会嘲笑这个人而不是这颗果子。而如果这颗果子试图粉刷自己让自己只是看起来跟“成熟的果子”长的一样好——那所有人咬下第一口的时候就会意识到自己被骗了，然后破口大骂的。
嗯，没错。其实模仿文风本身并无罪：我也说过，行文和遣词造句的能力在文风塑造上其实也有相当重要的占比；但你如果缺少对你所描绘的事物的真实经历（就算是触类旁通的也好），写出来的东西没有支撑，就很容易散架：落实到文字上，就是“凌乱感”。虽然风格和某个东西很贴近，但找不到描述的重心，东一块儿西一块儿，观感就会很差。
黑深残的选题也是这个问题。我当时确实是困了，所以没有讲怎么去处理这个问题——其实就算不谈黑深残，其他的更大更普遍的题材，科幻玄幻之类的也都会发生这个状况，也就是作者的创作浮于表面：确实黑暗，确实残酷，但作者没有思考“深意”。
就像我说的，读者会麻木。第一个人死的时候读者会哭泣，第二个人死的时候读者会感叹，第三个人死的时候读者就会开始疑惑——第十个人在死之前读者就能知道“哦，他马上要死了”，就再也没有一点儿情感波动了。大多时候时候产生这种情况的问题就只有一个：他们死是死了，但是死得毫无意义。
这个意义指的不是什么“他为了宏大的目标而死”这种东西，而是身为创作者理应意识到，没有什么事情是会毫无目的的发生的：在写作中更是如此，因为作者是真正执笔的那个人，写下这段文字的时候，他一定是想让故事发生点什么或是讨论点什么。如果连这点都没有意识到，那这段文字确实是毫无目的的——也就毫无意义，也不要指望读者能从中看出意义：你都没写，我怎么看得出来。
在这个问题上，我的解决路径是“推演”。推演就是为了解决“意义”或者说“目的”——一个角色的死亡发生了，你写出了它的表象：或许痛苦，或许惨烈，或许悲壮。那么在这之后呢？它代表了什么，带来了什么，改变了什么？这件事绝不会是随随便便发生的。
这不是某种“伏笔”的代名词，而是真正的问自己，写下这段文字是为了做些什么，要给读者传达什么信息。“死亡”本身给不了读者这些东西：全球每天有超过30万人死去，但我们几乎不会为其中任何一个人的逝世感到悲伤。但当自己的亲人逝世，悲痛感就会席卷而来：这不是自然发生的。就算你没有意识到，你的脑海中也早已意识到了ta的离去会对你的生活造成何种巨变。剧情就是要求将这些东西写出来，让读者能与作者感同身受，而不是把路人拉进来问：你们怎么不哭啊？为什么不哭啊？你们感觉不到我的悲伤吗？——这就有点贻笑大方了。
推演就是作者意识到事件的起因、后果、改变，并将它们合理的分散在故事中，潜移默化地影响读者的能力。这些东西就是故事或者说剧情的核心支撑。“写什么东西都用同一个风格”其实问题倒不大——当然，你要是说的那种用模板生搬硬套的人就另说。其实初高中的阅读理解就是为了锻炼这种能力的，不过目前看来倒是起了反作用，让大伙反而懒得去锻炼这件最基础的功力了。
地狱客栈就是这样：其实你能说主角团没做事吗？做的可太多了，和天堂谈判并交战，和领主周旋，经营客栈，了解恶人——但这些事带来了什么，又改变了什么呢？呃，死了几个人吧——然后呢？仅仅只是这样吗？——还真就是这样。这些角色经历了所有一切，但到故事最后，世界还是如同第一季第一集时一样运转，甚至连单个角色的性格都没有得到改变。
说到这，其实上述文字（包含我写的正文）都只是想阐明同一件事：如果要想写出不用“我就写着玩的不用写多好”这句话来掩盖，而是能让读者真心称赞的好故事，就要“以自己的文字讲述一个完整的故事”。故事理应有头有尾，角色得到成长，问题得到解决（哪怕是暂时的解决），作者更应肩负起责任和决心去传达一些东西。
“我不想表达什么”就是纯粹的笑话，因为如果作者真的不想表达什么，那他就不会提笔写作，甚至连话都懒得说才对。所以在创作者开始提笔的时候就需要时刻诘问自身：每个角色、每个情节都有什么意义，它们如何影响其他的角色甚至故事本身的走向，我最终希望故事如何结束。
还是希望所有创作者都永远不要摆出“因为我没学所以写不好”“我就写着玩”“我已经做到最好了还要我怎么样”这种退后半步，为自己准备好借口时刻跑路远离一切批判的姿态。烂文笔好故事也可以温暖人心，写过千百遍的剧情也一样可以让人流泪，而人类从写故事开始到如今的千万年来，爱、友情、亲情这些日常所见近乎于微不足道的小事也从来都是伟大且通用的主题。
最重要的永远是撕破伪装。无论是别人强加于你的还是你自己主动披上的都一样；大大方方承认自己的能力尚且不足，去阅读，去体验，去继续写作。青涩的果实需要时间待其成熟，如果有人说这果子吃起来发苦，那我们肯定会嘲笑这个人而不是这颗果子。而如果这颗果子试图粉刷自己让自己只是看起来跟“成熟的果子”长的一样好——那所有人咬下第一口的时候就会意识到自己被骗了，然后破口大骂的。